El dirigente renovador y funcionario misionero Roque Gervasoni abordó temas de alta sensibilidad política y social en una entrevista con Alejandro Barrionuevo para el programa dominio Público de Canal 4 Posadas, que abarcó desde la implementación de un agente encubierto digital para combatir delitos en redes sociales hasta la controversia sobre el uso del glifosato en la provincia de Misiones, sin dejar de lado el tema judicial del momento: la relación del diputado Germán Kiczka con la causa que investiga la red internacional de abuso sexual infantil por la que está detenido y a disposición de la justicia.
Barrionuevo cuestionó la propuesta legislativa de crear un agente encubierto digital para monitorear las redes sociales, sugiriendo que podría ser una herramienta para silenciar críticas. Gervasoni, sin embargo, defendió la medida, aclarando que su foco principal es la protección contra delitos graves como el grooming, la pedofilia y las agresiones en línea. Subrayó la importancia de que Misiones cuente con un juzgado que aborde estos delitos, enfatizando que la libertad de expresión no debe ser excusa para la difamación sin pruebas.
En el intercambio, Barrionuevo expresó su preocupación de que la política pueda utilizar esta herramienta para defenderse excesivamente de las críticas mientras el entrevistado expuso las agresiones que recibe en redes sociales, pero argumentó que la difusión de acusaciones sin pruebas debe ser controlada.
Al abordar el caso de los hermanos Kiczka, con especial mención a Germán Kiczka, diputado provincial acusado de pertenecer a una red de pedofilia, Gervasoni comparó el caso con figuras de notoriedad internacional, como Jeffrey Epstein, sugiriendo que hay vínculos de poder y encubrimiento en juego. Mencionó que la relación cercana de Kiczka con la familia política Puerta, podría ser un indicio de complicidad.
Gervasoni, ex diputado provincial por el oficialismo, se distanció de Kiczka, a quien describió como una figura siniestra, referenciando también al controversial abuelo del diputado.
Otro punto de fricción fue el relacionado con el uso del glifosato en Misiones. Gervasoni reconoció que la lucha contra este herbicida es un desafío, mencionando que la provincia está explorando alternativas biológicas, aunque aún no hay soluciones completamente efectivas. en esa línea dijo que los bioherbicidas probados hasta ahora no lograron reemplazar al glifosato, lo que llevó al Gobierno a conceder una prórroga de cinco años para su uso.
La entrevista abordó la dificultad de competir contra gigantes agroquímicos como Bayer, y Gervasoni no ocultó su preocupación por los efectos negativos del glifosato en la salud humana y el ambiente. También admitió que la comunicación del Gobierno sobre este tema podría haberse manejado mejor, asumiendo responsabilidad por las falencias en la implementación de políticas agroecológicas.
La entrevista de Gervasoni con Barrionuevo
-Ahora tu gobierno propone un agente encubierto digital para seguir, para cazar en redes a los que afecten el buen nombre y honor de figuras públicas. ¡Déjense de embromar!
-Lo que es importante es la ley de la creación del juzgado, es decir, el delito, esa es la que se va a trabajar. Esto tiene que ver con el grooming, la pederastia, la pedofilia y también con las agresiones en redes sociales.
-Sí, pero la política siempre comete excesos en autodefensa cuando los critican, obviamente, van a salir a tratar de frenar cualquier voz crítica. Yo estoy en contra de cualquier cercenamiento a la libertad de expresión. Porque te lo digo en serio, aunque seas funcionario, ejerces una libertad de expresión por ahí extrema en redes sociales.
-Sí, pero sin agredir, sin ofender, sin acusar. A mí me han dicho “gordo choripanero”, “gordo trolo”, de todo, o sea, me banqué todo porque, bueno, es el juego de las redes sociales. Pero hablar mal de una persona, imputar, acusar a una persona de algo y no tener las pruebas, decirlo como un chisme de barrio, eso pasaba en los barrios y pasa en las redes, pero parece debe tener un freno.
-No sé qué pusiste sobre el caso Kiczka, pero fuiste muy duro. Recordámelo ¿Lo tenés a mano o fue tanto lo que escribiste que ya te olvidaste?
-No, yo recuerdo que cada cosa que publiqué, tiene que ver con ir a fondo, que no quede esto en una cuestión de que, bueno, son los hermanos Kiczka. Se trata de una red de pedofilia, me imagino que es mucho más grande, que involucra el poder. Así como Jeffrey Epstein, el caso de Roemmers, también como dijiste hoy, el poder que tiene que ver con el poder de la sotana, que también tiene muchos antecedentes con la pederastia y todo lo demás.
-Históricamente muchos encubrieron con los hábitos y la sotana para poder abusar de niños…
-Lo que dijiste, hay docentes inclusive que se acercan a los niños. Lo que yo no me imaginé es lo que comenzó a aparecer, lo que se mostró, lo que están descubriendo, y la verdad que es tremendo esto de «voy a esperar cinco años a que tenga diez».
-Bueno, pero kiczka era tu compañero de bancada…
-No. Cuando yo salí él ingresó. Me acuerdo de la imagen de él, siempre una imagen fuerte, porque me parecía muy nazi, perdón que lo diga, ese ese corte así (lo dijo señalando el cuerpo) y capaz que lo relaciono también con su abuelo, que lo conocía a Don León, una persona que disparaba cosas. Esta idea de utilizar el humor para zafar de las situaciones donde él iba a explotar.
-¿Vos creés que Pedro Puerta puede tener alguna vinculación con esta cara oscura de los Kiczka, de Germán, sobre todo?
-Yo me hago referencia a esto: la nena de 12 años que dice «mi novio la está pasando mal”, es hija de un empleado de los Puerta.
¿Eso existió, eso es real?
-Eso es real, lo mismo que la pareja de Kiczka es hija de un empleado jubilado de Puerta. Esta cuestión de poder avanzar con la cuestión política, acercarse a la familia, ir mirando quién es esa chiquita de cinco años, la otra de 14 que se zafó, y todas esas cuestiones que creo que hacían en esta cuestión de ir recorriendo la casa del empleado, el poderoso.
-¿Pero eso qué tiene que ver con los Puerta específicamente?
-Y específicamente después todo lo que nosotros vimos en video de los programas radiales, las cuestiones que iban mostrando. Yo creo que es muy difícil decir que Pedrito no sabía, que no es amigo. Son mentiras. Es muy obvio decir: «Sí la última vez que lo vi estaba en un canal”, estaba en el canal de él».
-Evidentemente apoyo logístico no tenían. A uno lo agarraron perdido en Loreto, una localidad diminuta de Corrientes, y al otro lo encontraron deambulando como un pordiosero, cerca de Concepción de la Sierra. Es decir, si hubiera encubrimiento por parte de los Puerta… son magnates misioneros…
-Yo creo que una suelta de mano muy grande a partir de las declaraciones de Pedrito cuando decía no conocerlo.
-Acá en este programa dijo: “fue mi amigo”.
-En medios nacionales dijo otra cosa. Yo creo que demoró demasiado en despegarse, me parece que era oportuno. Lo venían defendiendo, diciendo que es una cuestión política. No es una cuestión política, es pedofilia. ¿Y la UCR por qué no habla, León Kiczka? Es congresal de la UCR en Apóstoles. Si fue candidato a concejal de la UCR en Apóstoles, ese es el padre. Ellos son radicales, vinieron a Activar, pero son radicales. Por eso la UCR prefiere tratar de no hablar del tema, por eso en bloque vota aceptar la renuncia. Si nosotros aceptamos la renuncia, es muy fácil, termina pasando esto, que él va a ser tratado como perseguido.
-Pero a esta altura de la legislatura tendría que haberlo expulsado…
-Sí, yo creo que es el paso que sigue, y se están respetando también los pasos que tienen que ver con la Justicia, y bueno, vamos a decir: «Es una cuestión política, es una persecución política y por eso lo expulsaron».
-Basta de persecución política, dijo Kiczka…
-Recién a este comisario que decía que las imágenes él las vio y hay mucho más, es pedofilia y pederastia, por lo que decían de esa nenita de 12 años que habla de su novio. Yo tengo hijos, me imagino del lado de los varones también.
-Yo seguí mucho el caso, no pude confirmar lo de la nena. Conozco ese supuesto testimonio y me gustaría que el juez de la causa lo incorpore a esta chica a través de una cámara Gesell.
-Sí porque había arrancado a los diez años hablando de eso, las relaciones de poder empezaron a los diez u 11 años.
-¿Qué me podés decir de la denuncia que hizo un diputado provincial perteneciente a la oposición sobre el glifosato y lo que podría configurar una malversación de fondos?
-Me saludé con Núñez en la explanada de la Cámara. Justamente él está haciendo lo que me dijo: «Yo estoy haciendo política». Yo no he distribuido el bioherbicida, lo he llevado a campo, lo he probado. Cuando uno trabaja, cuando uno hace algo, también se equivoca, te puede salir mal. Hay que reformular, hay que seguir investigando hasta conseguir la fórmula exacta para, de una vez por todas, correr el glifosato.
-¿Esto que se está entregando ahora no sirve, entonces no es efectivo?
-Se ha retirado, yo no entregué nunca. En algún momento por ahí salieron a distribuir. Creo que me parece que fue el Agro en su momento, pero yo había informado que tendríamos que reformular. Hay que seguir trabajando.
-¿Me hablas del fertilizante?
-Te hablo del bioherbicida. El fertilizante es excelente, anda muy bien. El bioinsecticida yo lo he probado con Chamula, inclusive hemos trabajado en Comandante Andresito, hemos frenando una invasión de langostas que venía hacia los yerbales con 1500 litros. La verdad que fue excelente. El biomo que es un enraizante, cuando ponés la plantita en el suelo, le echás y lo que hace hacia abajo es que la raíz se vaya fortaleciendo.
-Pero dicen que tampoco es tan orgánico, que está hecho sobre la base de un insecticida muy poderoso que se fabrica en Tucumán.
-Están hablando del bioherbicida todo el tiempo. Eso es lo que tenemos que ajustar, reformular, seguir trabajando hasta tener una fórmula que reemplace definitivamente el glifosato.
-¿Por eso la tregua de cinco años para el uso del glifosato?
-Para seguir trabajando, yo creo que sí. Me parece que lo que hizo Hugo Passalacqua fue perfecto, fue decir “está bien, perfecto, vamos a seguir trabajando, investigando, desarrollando, y si se da que conseguimos la fórmula antes de los cinco años, perfecto, es tiempo de cortar. Estamos trabajando con gente de Brasil que tiene unos implementos que se colocan en los tractores, que tienen líneas de cobre, cinc, seis líneas de cobre, hasta diez, creo. Y lo que se hace con la batería del tractor y un transformador emiten ondas eléctricas, y eso se pasa sobre la maleza y lo que hace es deshidratar hasta la raíz, como por ejemplo cuando uno anda por la calle y ve que una enredadera llegó hasta el cable y descargó a tierra se seca, se pudre. Es lo que estamos también trabajando en otra línea.
-También se está trabajando con hongos en algunos lugares del mundo, que terminan erradicando y matan a la colonia de hormigas.
-Tricoderma. Con eso estamos trabajando, investigando ya como fertilizante y hay que mejorar la fórmula que estamos haciendo nosotros para que ese honguito en la colonia de hormigas termine generando un hongo que ellas no reconocen, entonces no se alimentan y mueren de inanición. Es lo mismo que hace el cebo ese que echan cerca de los hormigueros, se lo llevan adentro, genera un hongo que lo que hace es intoxicarlas y se terminan muriendo de inanición.
-Y todo eso se mantiene con fondos del FET, porque los tabacaleros te dicen: “Completen el pago que nos habían prometido el año pasado con sobreprecio”. Es cierto, se fue el 60, 65 por ciento de la producción este año a Brasil. ¿Pero cómo se está bancando eso?
-Ellos son un poco culpables de lo que está pasando. Han llegado al 65 por ciento más del tabaco a Brasil, entonces se han desfinanciado ellos mismos su fondo y su obra social.
-Pero se quejan de que en Argentina les pagan menos…
-Pero el precio no lo fijamos nosotros, esos precios son fijados siempre arriba, como la yerba, que teníamos la posibilidad de laudar con el Inym, ahora están pagando 90 pesos el kilo y les pagan con cheques o con vales. Es tremendo lo que pasó con la desregulación y con la apertura de importación. Nosotros sacamos la línea de créditos para ayudarles a levantar la cosecha a través del Imac con 80 por ciento y a través del Banco Nación, créditos de hasta 400 millones. Pero son créditos warrants, que son para los más grandes, para que puedan levantar la cosecha.
-¿Con qué se paga esta cruzada orgánica de Misiones, con fondos del FET?
-No. El Agro pide por ahí una determinada partida y lo pagamos nosotros desde el Imac. Al transformarnos en esta institución que se llama Instituto de Macroeconomía Circular también hemos tomado esta parte que tiene que ver con la investigación, la producción de bioinsumos. El tricoderma lo hace la gente de la Biofábrica. El Imac se encarga de cumplir con las partidas cuando necesitamos de un insumo.
-Es decir, no se toca un peso del FET para este experimento…
-Por eso le decía hoy a Núñez: “Che loco, por lo menos decí la verdad”, porque si no quedamos mal, porque los tabacaleros están “calientes” con ese tema.
-Decir al tabacalero tiene que dejar el glifosato y en su reemplazo va a tener un producto que no está aprobado, o que tiene que contratar cuadrillas de macheteros que salen una fortuna y encima no tenés mano de obra rural…
-No es el chiquito, inclusive el tabacalero todavía hace la carpida.
-No hay tabacaleros grandes en Misiones, los grandes están en Salta y en Jujuy.
-Por eso nosotros somos minifundios. El chiquito no usa el glifosato, lo usa el yerbatero, el del té y el forestal, porque es más fácil echar cada tres meses Roundup y no poner cuadrilla de gente a trabajar, que tiene que pagar un sueldo en blanco, que tenés que pelear con la gente. Hay formas de trabajar de manera agroecológica, lo que pasa es que el otro es más fácil y no te complica con el personal, con el recurso humano.
-¿Se manejó mal comunicacionalmente este intento de reemplazo de suplantación del glifosato?
-Tal vez, yo asumo, que nos apuramos. Por eso vuelvo a insistir, yo hice el proceso de campo, fui a tres lugares distintos de la provincia a probar el producto. Al principio palidecía, pero a los siete días estaba recompuesto, o sea, no era realmente efectivo en un cien por ciento.
-¿No es cierto que disolvía hasta las lombrices de la tierra?
-Eso dijeron del bioherbicida. El insecticida es jabón potásico, es como agarrar dos jabones blancos de panes, disolverlos en el agua y echarles arriba del caracol o la babosa. Se deshidratan igual que los insectos. Está hecho en base a jabones potásicos, es inocuo totalmente. No digo que te bañes con eso, pero es inocuo para el consumo humano. El bioinsecticida no seca nada porque cuando llega al suelo, para que absorba eso la lombriz, para que le haga efecto, tenés que rociarla encima de la lombriz.
-¿Al prohibir el glifosato te vas a pelear contra Bayer? Es lo mismo que Misiones le declare la guerra a Estados Unidos. ¿Te das cuenta la magnitud?
-Bayer está casi quebrando por haber comprado Monsanto por todo lo que implican los juicios que están perdiendo que tienen que ver con el glifosato. ¿Por qué seguimos negando nosotros?
-Pero la OMS volvió a validar el glifosato para uso prácticamente universal. Entonces, estamos en guerra con una petroquímica que mueve más que países enteros…
-Yo voy a ser extremo, esto es militar la vida o militar la muerte, así de duro. Hace 32 años que recorro el interior, antes era con la electrificación rural, y vi mucha gente morirse por esto, y no es joda.
-No era el mismo producto, no me acuerdo el nombre…
-Era el Furadan, Orthene y el glifosato. El glifosato les jode las vías respiratorias y produce problemas en las articulaciones, no podemos seguir negando la realidad. Mi cruzada particular y la de la Renovación, que la entiendo porque yo trabajé la ley, el espíritu de la ley es cuidar la vida, cuidar el medio ambiente. Los pequeños ambientes linderos a los herbales se van muriendo. Ese bichito que crecía abajo, que alimentaba al pajarito y todo lo demás (parezco Mario Sánchez) va terminando con eso. En Santa Fe no pueden consumir más sábalo, repito eso porque está totalmente contaminado con glifosato, no apto para consumo humano.
-Aprendan a comunicar primero…
-Yo recorro explicando siempre, y me preparé, estudié, dejé que los ingenieros me expliquen para poder explicarlo.
